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Das große Geschnatter geht weiter!
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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 10:17 
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snoeffi,
ja, da haben wir definitv eine unterschiedliche Brille.

positiv:
- ein energisches Abfußen nach vorne
-------------- exaltiertes Stechen, mit einer Bewegung, die nicht aus der Schulter gehoben ist, sondern von unten hochgerissen ist

- einen lockeren getragenen Schweif
------------------ ok, das fällt unter Momentaufnahme, kann ich weder bestätigen noch leugnen, augenscheinlich hängt er

- ein zwar nicht 100 %-ig korrekte Halshaltung, aber dennoch ein sich im Hals tragendes Pferd
----------------- ein 100 % katastophale Halshaltung, gestaucht, komplett falsche Muskulatur, absolute Aufrichtung

- eine super freie Schulter
--------------- nein, denn das Vorderbein reißt zwar die Schulter vor, aber der Rumpf ist deutlich sichtbar nicht gehoben, die Schulter ist daher nicht fei

- eine locker sitzende Reiterin, die ganz deutlich gerade keinen Druck im Kreuz macht
----------- Frau Werth sitzt IMMER x-beinig, also der Oberschenkel drückt aus Knie/Hüfte in den Sattel. Kreuz drückt. Nein, das ist kein guter Sitz

- ein nahezu perfekt liegendes Reiterbein und der Sporn ist gerade nicht im Pferd
----------- siehe oben, das Bein liegt zwar in der Silhouette perfekt, aber nicht in der Einwirkung. Und wenn man auch noch positiv erwähnen muss, dass der Sporn gerade nicht am Pferd ist, also bitte....

- deutlich gut angespannte Bauchmuskulatur beim Pferd
------------ aus meiner Sicht, ist die Bauchmuskulatur überdehnt und nicht tragend-gespannt.

- eine runde, gut bemuskelte Kruppe beim Pferd
----------- neutral

- ein zufriedenes Maul
------------- durchfallende Kandare auf Anzug, Maul ist halt zu, ob es zufrieden ist lässt sich dann tatsächlich erst auf Video analysieren


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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 10:18 
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Snoeffi hat geschrieben:

Äh Leute, es ging um das 2. Foto aus diesem Artikel und da ist der Sporn eindeutig nicht im Fell/Pferd.

Snoeffi

Ah, sorry. Richtig lesen hilft, hab auf das erste Bild geschaut :aoops: :aoops:


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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 10:19 
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feuerblitz hat geschrieben:
Da bin ich vermutlich noch mehr über die Materie informiert wie du, deshalb ist das für mich sowieso ein komplettes No-Go :wink:

das versteh ich jetzt nicht. Stehe völlig auf der leitung.


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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 10:20 
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baura hat geschrieben:
Diese "Form" ist nicht nur als inneres Bild zu verstehen, sondern eben auch optisch krass sichtbar, weil, wie ich hier schon mehrfach schrieb, die Pferde in ihrer Silhouette alle gleich aussehen, gleich häßlich, mit diesem überdimensionierten fettgefütterten Arsch, dem Badewannenrücken, dem dürren Hals, auf dem irgendwie merkwürdig der Kopf drangeklebt ist.


Du beschreibst sehr treffend ein typisches Rollkurpferd. Optisch sind die zudem schnurgerade, ohne irgendeine Längsbiegung.
Dazu kommt meist noch ein Reiter, der nicht aus dem Handgelenk die Paraden gibt, sondern aus der Schultermuskulatur. Leicht zurückgebeugt, hat was von Rudern. Meist kommt noch ein überstreckter Sitz hinzu.

Insgesamt finde ich, dass ich das deutlich gebessert hat. Deshalb schrieb ich ja ich war von Gal/Zonik extrem positiv überrascht. Dafür hatte ich ein Deja vu bei Cennin: Der erinnerte mich extrem an Parzival.

Trotz allem habe ich größten Respekt vor den Leistungen einer IW. Ich bewundere einen EG auch dafür, dass er es immer wieder schafft eine perfekte Show abzuliefern. Aber ich würde dort nie ein Pferd in Beritt geben.


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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 10:21 
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Und wieder einmal bestätigt sich halt:

Jeder sieht, was er sehen will.

Sorry baura. Sieh Du, was Du sehen willst, ich werde das gleiche tun. Deine Kommentierung gibt Deine negative Grundeinstellung so deutlich zum Ausdruck, dass ich mir jeden weiteren Kommentar hierzu spare.

Snoeffi

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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 10:22 
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baura hat geschrieben:
feuerblitz hat geschrieben:
Da bin ich vermutlich noch mehr über die Materie informiert wie du, deshalb ist das für mich sowieso ein komplettes No-Go :wink:

das versteh ich jetzt nicht. Stehe völlig auf der leitung.


Westernszene

Und das andere - das kannst du ALLES an einem Bild erkennen? Hammer

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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 10:23 
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Snoeffi hat geschrieben:

Ich finde diese Hetzerei gegen Frau Werth einfach unverschämt. Sie lobt die Stute während des Rittes zweimal deutlich, klopft sie mit der Hand ab. Wenn das Frau Klimke macht, geht ein Freudenschrei durch die Wendywelt und wenn Franziskus - wie neulich, ich habe vergessen wo das war - abspackt und ungehorsam ist, dann ist das ein Ausdruck von Lebensfreude. Bockt Don Johnson mal los, ist das direkt ein Zeichen von "armes geschundenes Pferd, das sich nicht anders zu helfen weiß" .

Wir reden hier von Spitzensport, bei dem die Pferde an ihre Leistungsgrenzen gehen müssen. Welcher Leistungssport auf Dauer für den Akteur (egal wie viele Beine er hat) gesund ist, würde ich gerne wissen.

Snoeffi

Und wieder mal :thxs: :thxs: :thxs:
und die "geschundenen" Gäule von IW laufen auch mit 16+ noch im Sport. .. und das kann nicht jeder Dressurreiter von sich behaupten.
Es mag definitiv feinfühligere Reiter geben ( Helen Langehanemberg zbsp) das ist wahr. Aber Iw als brutale Reiterin hinzustellen und andere Reiterinnen, deren Pferde reihenweise jung platt aus dem Sport ausscheiden, als Heilsbringer hinzustellen macht mich echt wütend. Vielleicht sollte IW einfach nur mit mehr hashtags um sich schmeissen, dann klappst auch mit der Beliebtheit in den sozialen Medien :klappe:
Und in keinem Bereich der Reiterei wird ein solches Gedöns un die Pferd gemacht wie im Spitzensport. Und zum Glück hat es sich bei den meisten Reitern hat es sich inzwischen rumgesprochen das Koppel/Paddock auch dem wertvollen Sportzossen gut tut. Und ja, besser geht immer. Und ich finde das schlimmste an Reiterei findet man auf ländlichen Turnieren...


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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 10:24 
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ei, snoeffi,
der Kommentar zum Sporn mag zwar ein wenig polemisch sein, aber alles andere ist meine Analyse.

WEnn Du das als Negativ im Sinne von "gemein" oder "unfair" empfindest, sorry, aber dann weiß ich auch nicht, wie ich es schreiben soll.


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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 10:24 
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baura hat geschrieben:
feuerblitz,
vielleicht hab ich mich nicht verständlich ausgedrückt, die Dressur, in dem Sinne, wie sie verstanden werden sollte, nämlich die Dressur ist für das Pferd da, die spiegelt sich doch null im Dressursport wieder, also null komma null.
Nochmal, wie konnte man das so pervertieren.

Zur Reining sei noch angemerkt, dass der Stopp nur vermeintlich gesundheitsschädigend ist, die Pferden stoppen ja nicht auf den Vorderbeinen, sondern blocken über die Hinterhand, und die Beine vorne sind noch in einer Vorwärtsbewegung, was tatsächlich die Pferde richtig kaputt macht, ist die Trainingsmethode im Reining, denn die Pferde werden dort massiv abgekocht, Du willst nicht wissen. Um in einer Futurity (2jährig) die Reining zu gewinnen, veranschlagt man z.B. 10.000 Galoppzirkel, denn es geht hier um die Mechanisierung des Prozesses. Tatsächlich hat Reining überhaupt nix mit "Dressur" zu tun, aber ganz viel mit Dressieren.
(nur ein kleiner Exkurs).


Ich sitze hier fast an der Quelle.
Was da an Schlangen beim Ta stehen bzgl Knie, Sprunggelenk kaputt usw. Das geht auf keine Kuhhaut.
Und ich rede hier von Futurity und Breeders Derby.
Da ist ab 22:00 bis 5 uhr früh freies Training. Das will man nicht sehen. Von blutigen Mäulern und offenen Sporenlöchern will ich gar nicht sprechen.


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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 10:26 
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Reining,
ich wollte da nix schönreden, ich wollte nur sagen, dass der Stopp nicht DAS KO-Kriterium ist, sondern die ganze Art der "Ausbildung".


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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 10:27 
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Wenn ich nicht wüsste das sie auf dem Bild eine Trab'verstärkung' reitet würde ich meinen sie zeigt einen spanischen Schritt :mrgreen: sorry. Aber da ist sie nicht alleine. Ich glaube von den 10 Ritten die ich gestern bei eurosport gesehen habe war inklusive cosmo nur einer der wirklich Schub aus der HH entwickelte. Ich meine es war der Spanier, aber ich erinnere es nicht mehr genau.

Das Pferd der US- Amerikanerin finde ich cool. Ist nicht dieser moderne sporttyp. Das mag ich.

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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 10:29 
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Tasha, dein Ernst????? :ashock: HL finde ich so ziemlich mit Abstand das Schrecklichste im Sattel was es gibt. Die steht ja mehr in den Bügel als dass sie auf ihrem Hintern sitzt. Und immer volle Möhre die Zügel auf Anschlag. Schau der mal auf die Kieferknochen, wenn die reitet :klappe:

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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 10:30 
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My_Velvet hat geschrieben:
Wenn ich nicht wüsste das sie auf dem Bild eine Trab'verstärkung' reitet würde ich meinen sie zeigt einen spanischen Schritt :mrgreen: sorry.

Ich sage immer gerne "spanischer Trab" [smilie=timidi1.gif]

Ich beteilige mich eigentlich nicht an "IW"-Bashing, sondern wenn, dann an "Großer Sport"-Bashing, weil ich da kaum was sehe, das mir "gefällt". Jetzt geht's halt grad um IW.
Das letzte Pferd, das ich ganz oben gerne angesehen habe, war Uthopia ...

Und sorry, aber das Argument des "die laufen so lange" finde ich seltsam. Bella Rose hatte jetzt vier Jahre Pause und mich würde interessieren, wie viele junge Pferde bei IW es nie bis ganz nach vorne schaffen, sondern aussortiert werden, bevor sie irgendjemand sieht und kennt.
Das würde ich gerne bei allen wissen, auch denen, die pferdegerecht reiten.
Hat denn da irgendjemand Prozentsätze? Wie viel Prozent der Pferde halten NICHT durch, und bei wie vielen derer, die ausscheiden, besteht ein direkter Zusammenhang zur Überlastung im Sport, die durch die Reitweise des jeweiligen Reiters zustande kam? Hätte Pferd X bei anderen Reitern länger gehalten? Usw.
Vorher ist doch alels Spekulation. :keineahnung:


Zuletzt geändert von Falko am 14. September 2018, 10:35, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 10:33 
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feuerblitz hat geschrieben:
Tasha, dein Ernst????? :ashock: HL finde ich so ziemlich mit Abstand das Schrecklichste im Sattel was es gibt. Die steht ja mehr in den Bügel als dass sie auf ihrem Hintern sitzt. Und immer volle Möhre die Zügel auf Anschlag. Schau der mal auf die Kieferknochen, wenn die reitet :klappe:

Da mir ihre Kieferknochen egal sind... ja... mein Ernst. Mir hat sie mit Damon Hill immer gut gefallen.


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 Betreff des Beitrags: Re: WM 2018
Ungelesener BeitragVerfasst: 14. September 2018, 10:33 
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Tasha hat geschrieben:
feuerblitz hat geschrieben:
Tasha, dein Ernst????? :ashock: HL finde ich so ziemlich mit Abstand das Schrecklichste im Sattel was es gibt. Die steht ja mehr in den Bügel als dass sie auf ihrem Hintern sitzt. Und immer volle Möhre die Zügel auf Anschlag. Schau der mal auf die Kieferknochen, wenn die reitet :klappe:

Da mir ihre Kieferknochen egal sind... ja... mein Ernst. Mir hat sie mit Damon Hill immer gut gefallen.


ich fand den auch immer zu eng, wenn ich ehrlich bin. und der ist auch nur nach hinten raus getrabt


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